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Rolling Stone: Jonny Buckland sur la fin du groupe «La colline est assez haute devant nous»
C'est quelques heures avant le début du concert lorsque Jonny Buckland de Coldplay fait son apparition dans le "studio" improvisé situé dans le dédale de pièces sous le Accor Stadium. Plus tard dans la soirée, le groupe jouera leur quatrième et dernier show à Sydney dans le cadre de leur tournée Music of the Spheres, qui a débuté en mars 2022 et qui continue même après la sortie d'un autre album, Moon Music. Avec des dates de tournée prévues bien au-delà de 2025, et sans date de fin définitive en vue, ces studios improvisés ont permis au groupe non seulement de continuer à sortir de la musique, mais aussi de jouer, d'expérimenter et de voir ce qui en résulte – comme les quatre membres le font depuis peu après leur rencontre dans leur dortoir de première année à l'University College London, il y a maintenant 28 ans.
Aujourd'hui, des rideaux noirs tapissent les murs, des fils se croisent sur le sol couvert de moquette, et des guitares reposent sur des supports, près de divers moniteurs et d'un clavier Roland. Un trophée Billboard Music était posé sur une caisse jusqu'à ce qu'une des co-managers de Coldplay l'emporte ("Nous sommes un groupe modeste", dit-elle en riant. "Un Billboard ici, quelques Grammy là.")
"Je ne pense pas que ces canapés soient à nous", explique Jonny en prenant place sur un canapé en cuir marron. "Mais le reste nous suit. Nous avons un gars pour le studio qui vient et construit ça chaque fois que nous tournons." On dit parfois que Coldplay est un groupe de trois introvertis dirigé par un extrême extraverti, mais Jonny affirme que ce n'est pas entièrement vrai. "À côté de Chris, nous semblons introvertis parce qu'il est tellement extraverti", dit le guitariste. "Mais je pense qu'il serait très difficile de faire ça et d'être un introverti complet."
Cependant, alors que nous discutons pendant plus d'une heure (pour une interview réalisée pour la couverture de janvier de Rolling Stone sur le groupe), Jonny est discret et légèrement timide – certainement le moins extraverti des membres du groupe. Il est également affable et sourit rapidement sous son chapeau de gavroche gris, alors qu'il parle des points culminants et des points bas de la carrière de Coldplay et de ses pensées sur la route à venir.
- Comment était-ce d'écrire Moon Music pendant la tournée Music of the Spheres? Je suppose que vous avez probablement écrit beaucoup de musique pendant les tournées.
Ouais, plus maintenant. Parce que nous savions que cette tournée serait longue, nous avons pensé, "Eh bien, il faut rester créatif et continuer à travailler." - Donc, à quoi ça ressemble ?
Normalement, ça veut dire qu'on vient ici, on écoute de la musique, on essaie des idées, on fait des overdubs et d'autres choses. C'est certainement plus facile dans les premières étapes quand on fait des démos. C'est assez difficile d'enregistrer correctement ici parce qu'on n'a même pas de batterie. C'est juste un endroit pour venir écouter des trucs et continuer. - Juste pour que vous exerciez ce muscle.
À part Will et moi, nous vivons tous dans des endroits différents, donc nous essayons d'utiliser tout le temps que nous avons ensemble de manière aussi fructueuse que possible. - Avez-vous déjà un certain nombre de chansons pour le prochain album ou les choses sont-elles encore en gestation ?
Eh bien, je sais qu'il y a certaines chansons, dont j'en ai entendu quelques-unes, d'autres pas. Chris les garde assez proches de son cœur. - Donc il dit, "J'ai une chanson."
Ouais, exactement. On lui dit, "Tu peux la jouer maintenant. Ça va." Il répond, "Ce n'est pas prêt." - Quel teaseur.
Je sais, je sais. Mais aussi, parfois, c'est sympa d'entendre quand on sait qu'on va travailler dessus, pour que ce soit frais. - Est-ce que des chansons de Coldplay vous restent en tête ?
Pas les anciennes, non. Je ne pense pas. Ce serait ennuyeux si ça commençait maintenant. Mais les nouvelles, oui, pendant qu'on travaille dessus. Vous les enregistrez puis il y a tout un processus pour comprendre comment les faire en live et les apprendre. Et souvent, quand on passe par le processus de les monter pour le concert live, c'est là que ça commence. Vous commencez à juste les entendre en boucle. - Comment savez-vous quand une chanson est terminée ?
Parce qu'on l'a sortie. - Ouais, mais vous avez votre mot à dire sur quand ça arrive.
Ouais, je pense que c'est presque comme si on abandonnait l'idée de la changer. Vous voyez ce que je veux dire ? Eh bien, ça dépend. Parfois elles sont juste finies. Parfois c'est facile et elles sont juste finies. D'autres fois, vous les avez tellement modifiées que vous perdez de vue ce qu'elles étaient au départ. Et puis parfois après, vous vous demandez, "Était-ce la bonne façon de faire ?" Mais je suis assez bon pour les laisser partir une fois qu'elles sont faites. Je ne m'inquiète pas trop. - Une chose dont j'ai discuté avec Guy Berryman, c'est qu'il ressentait que depuis le début de cette tournée, quelque chose semblait différent. Es-tu d'accord ?
Ouais, je pense vraiment que c'est différent. Je crois que nous nous sentons assez confiants de manière que peut-être nous ne l'étions pas auparavant. Je me sens juste plus déterminé par rapport à ce que nous essayons de faire. - Et qu'est-ce qui a mené à cela, selon toi ? Comment arrives-tu à ce point de confiance ?
C'est difficile à exprimer. Je pense que c'est devenu clair que la tournée n'était pas centrée sur nous. Et je crois que c'est ce que nous voulions dire par là, que nous pouvions laisser de côté toutes les préoccupations du genre, "Est-ce que c'est cool ?", ou "Est-ce que j'aurai l'air bien en faisant ça ?" Dès que vous lâchez prise sur tout cela, vous vous dites, "Oh, je ne sais pas pourquoi je m'inquiétais." - Mais comment relâcher tout ça ?
Parce que ce n'est pas à propos de nous. C'est à propos des gens qui viennent. - Mais il y a toujours eu des gens qui venaient.
Bien sûr, mais je pense que quand vous êtes en train de monter, c'est bien plus une question de "Pouvons-nous y arriver ? Pouvons-nous le faire ? Pouvons-nous atteindre ce but ?" Bien sûr, une partie de cela est "Pouvons-nous faire en sorte que les gens passent un bon moment ?" Mais en réalité, nous avons changé notre perspective pour que ce soit uniquement : "Est-ce que les gens peuvent passer un bon moment ?" Si nous faisons ce dont nous sommes capables, alors ils le feront, espérons-le. C'est une attitude légèrement différente. - Selon plusieurs mesures, Coldplay est le plus grand groupe du monde. Est-ce cela qui vous a donné confiance ?
Eh bien, non, je ne pense pas que nous le voyons comme ça. Mais nous avons pris une longue pause de la tournée. Quand nous avons fait Everyday Life en 2019, nous n'avons pas tourné. Nous avions pris une année sans faire grand-chose avant cela aussi. Et puis après, il y a eu Covid, et nous ne nous sommes pas beaucoup réunis. Donc, nous avons eu environ cinq ou six ans sans tournée du tout. Je pense que nous étions simplement prêts à revenir et à le faire. - Et peut-être que c'est difficile d'avoir cette perspective quand vous le faites tout le temps.
Oui, et vous êtes dans un cycle où vous passez de l'un à l'autre – soit vous tournez, soit vous enregistrez. Nous voulions rompre ce cycle. - Pourquoi n'avez-vous pas voulu partir en tourner pour Everyday Life ?
Nous n'avons jamais eu l'intention de le faire. Nous voulions faire un album que nous n'aurions pas à promouvoir en tournée, pour pouvoir lui donner un son différent, si vous voyez ce que je veux dire. - Donc, vous n'aviez pas besoin de quelque chose pour remplir une arène.
Ouais, il n'a pas besoin de sonner grand. - Ça pourrait être plus intime.
Ouais. Donc, nous avons fait ça juste avant la pandémie, et puis c'était vraiment notre album de la pandémie. Mais nous avons eu de la chance, car dans les intervalles entre les événements, nous avons réussi à nous réunir quelques fois, assez pour enregistrer en tout cas. - Je veux revenir un peu au début. Je sais que toi et Chris vous êtes rencontrés pendant l'orientation universitaire. Je sais qu'il t'a entendu jouer dans ta chambre. Combien de temps après le début de l'année était-ce ?
Quelques mois. Je pense qu'en décembre, on avait peut-être eu quelques répétitions, essayé d'écrire des chansons ensemble. Il était comme un tourbillon à cette époque, juste, "Oh, tu joues de la guitare ? Génial. Faisons quelque chose." - Et te souviens-tu de ce que tu as pensé quand il a dit ça ?
J'ai pensé, "Super." C'était littéralement pour ça que j'étais venu à l'université, pour essayer d'être dans un groupe. Donc, c'était comme, "Oh, ouais." On est donc allés dans la salle de bain au bout du couloir, qui avait de bonnes acoustiques – les acoustiques dans la chambre étaient terribles, horribles. C'était une pièce avec environ quatre baignoires, et on a joué des trucs là-bas. C'était bien. - As-tu immédiatement pensé qu'il était bon ?
Je pense que c'était plus moi qui pensais qu'il était bon. - Mais c'est lui qui t'a approché.
Eh bien, c'est vrai. Je pense que peut-être j'étais le seul guitariste dans les parages ou quelque chose comme ça. - Qu'est-ce que tes parents ont pensé quand tu leur as dit, "Hé, je suis à l'université, mais je vais être dans un groupe" ?
Je pense qu'ils savaient que j'étais plus intéressé par la musique que par l'astronomie ou les mathématiques, même si j'aime ces choses-là. - J'allais dire : Ton diplôme en astronomie t'a-t-il été utile pour la construction de l'univers de Music of the Spheres ?
De temps en temps, je suis assez sceptique sur la forme de certaines de ces planètes. Je me dis, "Je ne pense pas que ce soit possible." - Étais-tu nerveux avant le premier concert que vous avez joué ensemble ?
Ouais, j'étais nerveux pendant des jours avant, littéralement des jours. C'était horrible. Je pense que j'étais aussi horrible. J'étais insupportable à côtoyer, juste très stressé et sur les nerfs. - Et puis quand tu étais sur scène, est-ce que ça disparaissait ?
Ça avait tendance à disparaître, sauf si les choses commençaient à mal tourner, et là ça revenait. Mais oui, dès que tu es sur scène, c'est bon. - Tu as commencé par jouer du piano, c'est bien ça ?
Oui, quand j'étais très jeune, j'ai commencé par le piano, et bien, mon frère jouait de la guitare. Mon oncle aussi jouait de la guitare. Donc ils étaient là, et je me suis dit, "Oh, ça a l'air plutôt cool. Peut-être que je peux demander à mon frère de m'apprendre des trucs." La première chose que j'ai apprise, c'étaient les accords de "Kinky Afro" des Happy Mondays. Il y a un sol mineur particulièrement difficile dans cette chanson, un accord barré, et mes doigts étaient tout endoloris. - Sais-tu que tu étais bon assez tôt ? Recevais-tu de bons retours ?
Non, pas vraiment. Je pense que je pensais juste que j'étais bon. Personne d'autre ne le pensait. Je crois que c'était immédiatement comme, "Je vais faire ça," mais sans preuve concrète que c'était une bonne idée. - Mais d'une manière ou d'une autre, ça l'était.
Ouais, ouais. - Donc, tu savais.
Ou alors, j'ai eu une chance extrême. - Les deux peuvent être vrais.
Ouais. Je ne sais pas. Je pense que si tu ne veux pas que les choses arrivent, elles ne se produiront probablement pas. Je doute d'être le seul à avoir voulu que cela se produise, et je suis sûr que beaucoup de ces personnes n'y sont pas arrivées, si tu vois ce que je veux dire. Mais si tu ne veux pas que ça arrive, c'est sûr que ça n'arrivera pas. - Est-ce que tes enfants reconnaissent que leur père est une rock star ? Te trouvent-ils cool ?
Je ne pense pas. Il faudrait leur demander. Je crois qu'ils aiment venir aux concerts et tout, mais sont-ils plus susceptibles de suivre mes conseils ? Je ne pense pas. - L'album sur lequel vous travaillez maintenant sera un musical animé ?
Ouais, c'est intéressant. On n'a pas encore commencé à y travailler ensemble, donc on n'est pas sûr de comment ça va tourner, mais je pense que ça va être intéressant. Ce sera différent. - Quand vous travaillez ensemble maintenant, comment est-ce différent de quand vous avez commencé ?
Je pense qu'au début, on croyait qu'il fallait passer chaque minute de chaque jour ensemble, et que tout le monde devait être en studio tout le temps à faire tout. Donc après deux semaines de ça, on était complètement épuisés, et on finissait par détruire des choses en travaillant trop longtemps dessus. On avait une approche maximaliste, qui était : Plus, c'est plus, il faut faire le maximum possible. Quand tu penses avoir trois ou quatre semaines en studio, et que c'est tout ce que tu auras, tu essaies de passer chaque seconde à faire tout pour en tirer le maximum. - Ce qui est logique.
Ça l'est, mais parfois ça a l'effet contraire. Tu finis par démolir des choses qui étaient plutôt bonnes parce que tu es juste un peu fatigué. Maintenant, on fait moins, mais on fait plus ; moins de temps, plus de choses, plus vite. Donc c'est juste un peu plus ciblé, et je pense qu'on est un peu plus conscients de combien de temps travailler avant de commencer à ruiner les choses en les retravaillant encore et encore. - Que fais-tu pour rester en bonne santé mentale et physique en tournée ?
Je pense que c'est juste de sortir se promener pendant la journée et des trucs comme ça, juste essayer de sortir et de voir quelque chose qui n'est pas une pièce sans fenêtre avec des rideaux, parce qu'on passe beaucoup de temps dans des pièces comme ça en tournée. Donc c'est juste bien de sortir et de voir quelque chose de joli. - Les Grammy Awards arrivent. Pour quoi cries-tu victoire en ce moment ?
Je trouvais plutôt sympa que les Beatles aient obtenu une nomination. Je trouvais ça assez mignon. Je suppose que je ne lis que les grands noms comme Sabrina Carpenter et Beyoncé, donc beaucoup de super albums. Je suppose que le plus atypique était les Beatles, parce que évidemment le processus d'enregistrement de cette chanson est tellement bizarre. - Quand tu es à la maison, comment se passe une journée moyenne ?
Nous vivons dans ces sections : tournée, pas tournée. À la maison J'ai tendance à me replier sur moi-même, faire des choses assez normales, comme promener mon chien et passer du temps avec mes enfants quand ils veulent bien traîner avec moi occasionnellement — ils ont 17 et 13 ans. Je vais les chercher pour les forcer à me parler dans la voiture. - En regardant en arrière, quel serait le point culminant et le point le plus bas de la carrière du groupe sur un quart de siècle ?
Le point le plus haut est difficile à définir. Il y a eu des moments merveilleux, mais je ne dirais pas qu'un était particulièrement plus élevé que les autres. Le plus bas est plus facile ; je dirais notre tournée américaine pour X&Y, quand nous étions dans un bus de tournée pendant 12 semaines. Nous étions assez misérables, confus. - Le groupe a failli se séparer à ce moment-là.
Eh bien, je ne sais pas si cela aurait abouti à ça, mais ce n'était certainement pas une ambiance joyeuse. Après ça, nous avons beaucoup changé de choses, donc c'était bien. Mais nous n'avions pas Phil Harvey à ce moment-là, ce qui n'a pas aidé. Il est le cinquième membre, notre directeur créatif. Il est impliqué dans tout. Il est une chambre d'écho pour chaque idée, chaque chanson, tout. Et c'est juste quelqu'un de bien à avoir autour, surtout pour Chris, je crois. - Quel est un point culminant ?
Un point culminant a été la première fois où nous avons été têtes d'affiche à Glastonbury en 2002, ce qui était assez extraordinaire — mais chaque fois que nous y sommes retournés a aussi été extraordinaire. Je ressens le plus de connexion quand nous faisons des concerts à grand impact. Et cette tournée est probablement un point culminant. Tu sais quoi ? Jouer Everyday Life en Jordanie, sur une colline. C'était étrange et merveilleux à faire, et j'ai senti que c'était un endroit extraordinaire pour jouer de la musique. En plus, il faisait un froid glacial, et l'album a pris tout son sens de cette manière. - As-tu une partie préférée du spectacle ?
Je pense que c'est difficile de ne pas aimer le moment où nous commençons A Sky Full of Stars parce que l'anticipation et la montée en intensité sont merveilleuses. - Alors, qu'est-ce que tu fais maintenant ? Quelle est ta routine avant le spectacle ?
Je vais méditer pendant environ 20 minutes, puis manger un peu de dîner. - J'ai passé du temps avec ton équipe, avec toi, avec Guy, et tout le monde semble très calme. Est-ce juste un tempérament ou quelque chose que vous avez travaillé, quelque chose que vous avez vraiment cultivé ?
Je pense que j'ai toujours été assez calme de nature. Mais oui, je crois que globalement, en tant que groupe, nous sommes devenus plus calmes. Nous n'étions pas toujours un groupe calme, mais je pense que gérer les conséquences de ce point bas, commencer à mieux communiquer entre nous, essayer d'être plus compréhensifs par rapport à ce que chacun voulait et où ils en étaient dans leur vie et ce qui se passait. C'est un processus en cours. - Quand vous êtes revenus de cette tournée, avez-vous arrêté de vous parler pendant un moment ?
Tu sais quoi ? On est revenus et on a eu notre propre studio, The Bakery. On a eu un chez-soi. - Donc, vous avez en fait redoublé d'efforts.
Ouais, et c'était génial. Soudain, c'était comme, "Oh, on a un chez-soi. On a un endroit où on peut mettre toutes nos affaires. On peut venir quand on veut et jouer." Et nous avons redécouvert notre amour pour la musique et l'expérimentation. Je pense qu'avec ce troisième album, nous ne savions pas vraiment ce que nous voulions faire et nous sentions qu'on était sur des rails, qu'on devait suivre un certain chemin. Et avoir cet endroit signifiait que nous pouvions nous débarrasser de ces rails et essayer des choses différentes, et commencer à en profiter à nouveau. - Je m'intéresse toujours à ces moments dans la vie des gens où quelque chose change. Te souviens-tu de tes parents venant voir vos premiers concerts et comment ils ont réagi à l'élan qui vous emportait ?
Ouais, je pense qu'ils étaient assez excités. Ils étaient très encourageants. Ils ne montraient pas de stress à ce sujet — en tout cas pas envers moi — qu'ils l'aient ressenti ou non. Mais oui, je me souviens qu'ils sont venus à un concert précoce que nous avons donné à Chester en 1999 — minuscule, probablement ils étaient les seuls là-bas. Eh bien, peut-être eux et trois autres. - Était-ce bizarre qu'ils soient là ?
Non, c'était super. Je l'ai adoré. C'était sympa parce que c'était la première fois qu'ils nous voyaient, je crois. Ils étaient très encourageants, comme les parents doivent parfois l'être. - Quand tu joues une vieille chanson, penses-tu à ce moment où elle est entrée dans votre vie ? Ou est-ce plus d'être dans le moment présent ?
C'est beaucoup plus d'être dans le moment présent, beaucoup plus. Avec Sparks en particulier, ça a semblé être une session d'enregistrement assez spéciale pour une raison quelconque. Nous l'avons enregistrée dans une pièce pas beaucoup plus grande que celle-ci, et nous l'avons enregistrée en direct, et c'était juste un moment vraiment charmant. Donc avec cette chanson, parfois je pense à ça — essayer de jouer de la guitare et du piano et essayer de ne pas heurter le piano avec la guitare pendant l'enregistrement. - "Retraite" est probablement le mauvais mot, mais comment te sens-tu face à l'idée qu'il y ait une fin en vue — au moins pour la discographie de Coldplay ?
Il y a quelques albums, Chris a simplement dit, "Nous allons faire 12 albums." Je me souviens avoir pensé, "Dieu, c'est tellement loin. Je ne peux même pas y penser. Je ne sais pas comment on peut penser à trois albums d'avance. Ça pourrait être encore 10 ans." Donc, je ne m'en suis pas préoccupé, et je ne m'en suis pas préoccupé depuis. Je suppose que tout doit finir à un moment donné. Pourquoi ne pas choisir ? - Mais quand tu y penses, quelles émotions cela suscite-t-il ?
Je ne sais pas. J'ai l'impression que je ne ressentirai pas ces choses tant que ce ne sera pas fini, honnêtement. Je pense que je devrai alors l'accepter, mais jusqu'à ce moment-là, j'ai l'impression que la colline devant nous est assez grande. Je ne peux pas voir au-delà. - Donc, tu ne sais pas si ce sera du soulagement ou du désespoir ?
Ouais, ou de la tragédie ou de la misère. Je ne sais pas. Et je ne veux vraiment pas l'imaginer. Je suis content de vivre ça au moment venu. Et je ne sais pas combien de temps prendront ces deux prochains albums. Les gens suggèrent des échéances auxquelles nous nous conformons rarement. - J'aime vraiment l'idée de Chris de finir sur quelque chose de très intime, un peu comme revenir à la case départ.
Ouais, moi aussi. Mais on peut avoir des idées sur les choses, et tant que tu ne les mets pas en pratique, tu ne sais vraiment pas ce qui va se passer. Certains événements peuvent te dépasser.